泰国环境部长“素察”怒怼记者：你还不了解我

“素察”愤怒，与记者碰撞：你还不了解我，因为被追问为何不设委员会调查污染控制厅。他表示该厅是学术机构，无权发放许可，并称已亲自联系商会主席，要求拿出证据。

2026年5月19日上午9点50分，在泰国总理府，自然资源与环境部长素察·臣格林就私营部门关于政府行政透明度的民意调查结果发表讲话。该调查由零腐败工作组、联合商业委员会及“不忍耐之友”联合进行，指出污染控制厅是平均每次贿赂金额最高的机构，位居第一，达102,160泰铢。素察表示，必须理解，做调查或批评都可以，但如果调查造成影响，损害声誉或士气，而没有数据证据，那就需要问：钱给了谁？腐败得到了什么？你想要什么？作为家长，我必须保护我的部门。我有9个厅要管理，就像有9个孩子。我们抚养孩子，难道不知道每个孩子怎么样吗？要打孩子必须要有证据。如果告状，也要有证据证明孩子调皮，才能打或惩罚。如果涉及法律诉讼，也需依法处理。至于污染控制厅的事件，从第一天成为新闻起，我已让厅长进行说明。

“我作为家长，今天已委托大姐——常务次长，作为监护人，去管理并让社会清晰明了。她将协调联合商业委员会，让他们向常务次长提供信息。现在这是常务次长的职责，因为她是监护人，是政府官员的负责人。我的性格是，并非不配合调查，但我想说，调查结果显示某人腐败，但如果调查说媒体家庭是好家庭或坏家庭，媒体能接受吗？没人能接受。必须有证据来看。这就是我作为男子汉会接受的，如果有错就要惩罚，但若有人告诉我孩子不好、调皮，我就直接打孩子，孩子不会乱跑吗？必须调查事实，保护我们的孩子。我们每天都和孩子在一起，他们不是那样的性格。我知道我的孩子怎么样。”素察说。

素察表示，他从未纵容不良官员。可以观察到，国家公园、野生动物和植物保护厅已设立委员会调查，让不少人离职，从他上任仅几个月起，无论谁犯错，谁破坏资源、与资本家合作，他都予以清除。至于总理任命副总理巴功·尼拉攀为协调工作组，这是好事。必须说，这件事打击了工作人员的精神。

记者问：是否有必要起诉以获取证据？素察说，他并未说要起诉，但厅长已表示，已致公开信要求证据，即拿钱是为了从污染控制厅得到什么？因为该厅无权发放许可，它是学术部门，没有发证或给予好处的权力。当被问及此事曝光后，是否应首先由部门进行审查，素察说，这是政治问题。变成了某些政客借此议题并夸大我们不接受，但并非如此。必须先区分开。假设有一个调查，调查哪个政党的议员案件最多，如果结果显示是你的政党，你能接受吗？你不能接受，因为调查不能明确指出就是这样，因为它只是提问和勾选答案，就像谷歌。当被追问作为部长是否应先进行审查时，素察说，当然，但首先我已让厅长澄清。各个厅必须保护尊严。当孩子说“妈妈没做”，我们抚养孩子就知道孩子怎么样。我们先保护孩子，保护完后，必须告诉指责者：拿出证据来，我们自然会惩罚孩子。

当被问及为何不设立委员会调查，却先说不接受该调查，素察说，他已让常务次长澄清。我们养了9个孩子，我知道他们的性格。如果你的孩子性格如此，你知道后就要设委员会调查，但你知道孩子没有任何权力，却有人说孩子是贼，你会直接打孩子吗？记者反驳说，这是两码事。部长不能这样比较，因为这涉及工作。素察回答：如果你是领导，有人指责你的下属，你必须先保护下属。同一位记者说，这样不行，如果事情已经发生，却先说保护下属，那就不是合格的管理者，必须调查。素察说，现在常务次长正在调查。记者指出，问题是部长的态度，他表示完全不赞同调查，这好像部长不接受调查过程。素察说，如果我们知道我们的单位是学术单位，学术单位能给予好处或惩罚吗？澄清难道意味着我们做错了吗？

同一位记者又问：部长说的话似乎不赞同联合商业委员会。素察反问：那你有什么建议？记者说，没有建议，只是说这件事应该先调查，但一旦有新闻，部长就立即不赞同，这会导致我们不接受过程的问题。素察回答：我已经让厅长先澄清，让所有人出来说明。我是在厅里澄清之后才说的。我没有先说明，因为我不了解所有职权。

同一位记者追问：但澄清不是调查，它就像是光说话。素察说：调查也必须让联合商业委员会拿出证据，他们做调查说收钱是为了获得许可证，或是哪种文件。记者反问：所以，你没有调查，是吗？素察表现出非常不满，然后指着提问的记者说：“我问了，我打电话问波恩大哥（波恩·阿兰瓦他那暖，泰国商会主席），让他拿证据来，我亲自打的。你问他是不是真的。我是个清楚的人。”当被问及所说的向常务次长报告，是否意味着调查，素察说，他让常务次长今天召集联合商业委员会，让他们拿文件证据来看。记者说，那就按程序办。素察强调：“从第一天起，我就给波恩大哥打电话，问他是否真的打了电话。像我这样的人不会退缩，直接打电话问。拿证据来，波恩大哥。我们认识，就该知道我的性格。”

当被问及联合商业委员会今天是否会向自然资源与环境部常务次长提交证据，素察说，他不知道，需要和常务次长谈，因为他已委托常务次长处理，作为政府官员负责人，必须查清事实。我是家长，常务次长是监护人。常务次长的职责是去做，因为我不是任命C8、C9级别官员的人，那是常务次长和厅长的职责。我任命厅长并提交内阁，所以我知道每个厅长的性格。但如果是下级官员，常务次长就去处理，去查明。

记者报道称，采访结束后，素察表现出不满，并推开采访圈，走到那位追问问题的记者身边，期间与该记者肩膀相撞，导致该记者说：“就这样撞人吗？”素察回头说：“你还不了解我。”

（编译：Jon ；审校：Alex；来源：泰国中文社thais.com）